哎，有点东西想跟大家聊聊，我最近太依赖AI了，花了大量的时间和金钱在Vibe Coding上面。最初我只是被一篇名为Open clow的抖音视频所吸引。视频内容介绍是谁谁谁在open clow刚发出的时候上门代安装，一个月赚了几十万，使我按捺不住激动的心情开始接触了Agent这一系列AI内容我并没有任何的编程基础，起初只是一知半解，顶多算是会用电脑入了这一个深坑从最开始的DeepSeek API都不会接，到现在已经能用上cloud code, codex这类顶尖的Agent的，还有最顶尖的模型fable5，以及gpt的5.5模型但是发现其实工具不是最重要的，最重要的是人。当时我认为我自己就能通过vibe code, 不使用任何的编程基础就可以做出像样的工具，像样的软件可是我发现我错了，现在我已经花了将近上千亿token了在AI付费这方面投入了近两三千元，市面上主流的模型都体验过了，像MiniMax M3、DeepSeek V4 PRO国产大模型和国外一流模型他们是很强，但是对于一个没有任何编程基础的人来讲，他们只是玩具，谈不上生产力工具我现在在为家里开发一个选品的软件，就是家里是做电商的做的那种软件。就是能寻找到爆款产品、爆发式产品，然后流量比较高的一些产品。但是后面越来越有心无力，UI做不好，然后怎样部署也搞不定。最最难最难的就是信息来源。如果按正规的API渠道查个几千个商品就够让我破产。但是如果用爬虫的流程呢信息的实时性和采集度都不足，根本就达不到像样的产品，于是我只能将它搁置现在又用codex去做恐怖游戏，哎，但是说实话，没有任何编程基础来做这些东西太困难了。什么人物漂移，相机位置不对，都是最基础的了我现在感觉真的好无助我现在想系统性地认真学习，但是又不知道从哪开始学起现在才发现，AI的力量始终有限，可能到时候一句话，出成品真的再等几年了
看看
最近我在用 Claude 的 Design system，我觉得你可以参考一下。
使用 Design system先设计前端，你可以给他参考，前端完全满足你要求后，你把他send to claude code，让Claude Code来实现后端，这样完成度非常高，适合你这种不懂代码但想做出产品的用户。
感谢分享。
确实，编程基础是瓶颈。建议先学 Python 基础语法和 HTML/CSS，理解基本逻辑后再配合 AI，效率会高很多。
emmm 我也有此见解 圈外人所说用上厉害模型就无敌了 可以随便实现并落地你的想法 其实这都是引流的噱头 这么说的人大多都是开中转或者教课的 其实也能做好 首先脑子必须有完整闭环思路 这一点很重要 然后你在指挥ai工作的时候 可以先用cc或者cx对话使其落地一个完美的plan或者checklist文档 然后逐步执行并完善 这样我觉得你的效率会提高很多 其次外面还有一句话我也不是很认为 “文科生+ai等于无敌” 首先文科生虽然文笔很好很会描述 但是脑子中的想法没有闭环 那配合ai的效果也只是微乎其微 再然后就是国模 国模目前效果很差劲 有的甚至上下文都很短 没两句话就开始压缩 压缩多次就会导致幻觉 这一点很难受 当然这里不是贬低国模 还是很希望国模走向第一 称霸世界的 但目前情况而言只有GLM最新模型能与cc和cx匹敌 当然效果还是差一些 不过日常使用已经能满足了 如果要学习的话 我推荐你看看系统架构这一块 什么类型代码不重要 这个模型已经能满足了 主要还是脑子的idea 能否完美闭环 在于ai对话的时候 能使用ai将你脑子画的图完善并能落地 只要打到这种程度就非常可以了 加油！ 有想法和困难咱们也可以交流 也可以与nl的佬友一起探讨 共同打造一个完美的技术论坛~
试试写思维导图 导出md
我上个月才开始接触 最开始就纯用chatbox 硬聊 代码编辑工具甚至是sublime这种原始人
后面接触了 aider 了解到架构师模式 一个主模型调用弱模型和编辑器模型 三个模型一起工作
然而连这其实也都是三年前的老物件了 我还觉得效率老高了 实际现在的体验是依托
后面接触到vscode 用cline的插件一段时间 换了kilo code 对vscode自带的copilot agent模式也体验了一段时间 昨天因为实在太缺token了 还去用了zcode
zcode我体验不深 直观感受就是 有种git代码版本管理不是很突出的感觉 没有代码直接编辑的区域 貌似只能让ai去编辑
但是code工具这么多 先plan一次 再去code 确实效率和幻觉都能降低不少 这是有目共睹的
kilo在plan完之后有选项去新对话 可以减少幻觉
vscode聊天里的plan好像没有去新对话的这个功能 对plan生成的清单也 缺乏掌握 老是不进行plan清单的下一步
特别是遇到gpt5.4 那种老爱回复:“如果你需要的话 我可以xxxxx” 的模型体验就更加弱智 就好像是抽一鞭子 才走一步路的感觉,体验甚至不如ds
然后是代码工具的请求格式 我用axonhub网关转出的 /message格式
/chat这种openai兼容的格式 感觉和我在用chatbox 硬聊一样 不如/message 格式写代码好用
我过去的一个月 假如能早点知道这些事情 我也不用浪费那么多token在aider上了 那个真的体验太差了
学习
学习了，感谢楼主！
你试了 MiniMax、DeepSeek、GPT-5.5、Claude code、Codex……其实主流模型今天的能力，做一个选品软件早就绰绰有余了。**做不出成品，99% 不是模型不行，而是工程方法不对。**你试了 MiniMax、DeepSeek、GPT-5.5、Claude code、Codex……其实主流模型今天的能力，做一个选品软件早就绰绰有余了。做不出成品，99% 不是模型不行，而是工程方法不对。
我分享几个我vb的心得：
- 先让 AI 写"计划"，再写代码：我想做 X，请先列出实现步骤和需要的技术，不要写代码。
- 报错原文直接整段粘贴： 把完整红色报错 + 你执行的命令 + 相关代码一起丢给它，加一句"先解释错误原因，再给修复方案"。
- 让它解释每一段代码： 这是没有基础的人积累判断力最快的方式，比单独看教程有效。
- 善用"重开一个对话": 当一个对话越聊越乱、AI 开始鬼打墙时，别死磕。新开对话，把当前能跑的代码和目标重新讲一遍
- 让 AI 帮你写注释和 README:做到一半经常忘了之前在干嘛。让它给代码加中文注释、生成一个简单的"这个项目怎么跑起来"说明
- 用 AI 搭"脚手架"，自己填业务逻辑:环境配置、目录结构、依赖安装这类繁琐又标准的活，全交给 AI；你把精力留给"我到底想要什么"。
踩坑：
- 一次让它改太多，崩了不知道哪错
- 盲目相信 AI 给的代码能直接跑
- 迷信"换个更强的模型就能成"
- 让 AI 一次性"全自动部署上线"
感谢指导
感谢指导，确实一个闭环的思路是最重要的。很多时候，其实我做项目其实是有一种完整的闭环思路，但是很痛苦的是做到中间总会有一步特别高的瓶颈直接给我卡住了，然后就没思路继续做下去了，很难受
你遇到的问题和编程/vibecoding没关系啊，你是现实业务/资源有缺失，比如商品数据。
有一种东西叫审美，AI能给你生成小说、文章、视频、音乐、代码，但到底好不好，还是需要你人去判断。审美这东西是需要培养的，你懂吧。你问AI，什么音乐好听，哪个songwriter厉害，AI回答了你某某某，你去搜了搜，听了听，感觉上确实厉害，但你说不上为啥厉害，你也不知道和其他歌曲差别在哪，这就是问题所在。你设计APP，设计网站，你知道有种特效很好看，但你说不上来。你脑子里能构建出你希望的网页长啥样，但你不知道怎么给AI描述（摊手）。AI确实很厉害，但专业性的知识还是得学。